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如何看待我國網(wǎng)絡(luò)安全人才缺口矛盾 | FreeBuf甲方群話題討論

2022-10-25
來源:FreeBuf
關(guān)鍵詞: 網(wǎng)絡(luò)安全人才

今年的國家網(wǎng)絡(luò)安全宣傳周上,網(wǎng)絡(luò)安全人才問題備受關(guān)注。《網(wǎng)絡(luò)安全人才實戰(zhàn)能力白皮書》數(shù)據(jù)顯示,到 2027 年,我國網(wǎng)絡(luò)安全人員缺口將達 327 萬,許多行業(yè)面臨著網(wǎng)絡(luò)安全人才缺失的困境。

但與此同時,在經(jīng)濟發(fā)展壓力下,不少企業(yè)都在降本增效。一邊是人才緊缺的呼聲高漲,一邊卻是急切地優(yōu)化裁員,為何會出現(xiàn)這一看似矛盾的境況?本期話題我們以“如何看待我國網(wǎng)絡(luò)安全人才的缺口矛盾”主題,就相關(guān)問題展開討論。

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有專家表示,從企業(yè)方面來講,當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)份額越來越重,但是招到匹配和適合的網(wǎng)絡(luò)安全技術(shù)人才卻并不容易,這一觀點大家有何高見?

A1:

IT最不缺,運維最不缺,缺的是懂相關(guān)法律法規(guī)能協(xié)調(diào)能做等保的管理型人才。

A2:

不差錢的企業(yè)安全團隊各司其職,差錢的企業(yè)不應(yīng)該挑三揀四,網(wǎng)絡(luò)安全應(yīng)該區(qū)分技術(shù)和管理,應(yīng)該和其他IT團隊分開,我遇到的匹配都是要安全人員全能甚至要去做桌面運維,匹不匹配和企業(yè)管理者的理解相關(guān)。

A3:

了解業(yè)務(wù),有管理能力、技術(shù)能力、價格合適的人肯定不容易。

A4:

校企割裂嚴(yán)重,即使有了科班專業(yè),教育體系下的網(wǎng)絡(luò)空間安全還是以CTF+密碼學(xué)為主。

A5:

安全需求本身就短期內(nèi)從低需求從合規(guī)驅(qū)動到現(xiàn)在價值驅(qū)動,人員能力積累時間短。

A6:

原因一方面是人才供給不足 ,更重要的方面是隨著行業(yè)的發(fā)展,人才需求逐步向?qū)I(yè)能力更強、招來既能獨擋一面的方向發(fā)展,具備這類能力的人才始終是企業(yè)爭搶的對象。

A7:

對于普通企業(yè),網(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)份額加重是因為法律法規(guī)強制要求,并不是自身業(yè)務(wù)需要,口頭重視,實操輕視,造成的結(jié)果是崗位薪資與職能權(quán)重背離實際要求。另外因為網(wǎng)絡(luò)安全業(yè)務(wù)屬于純技術(shù)崗位,即使是直屬管理崗位仍然需要有強大的技術(shù)背景,不然就是信口雌黃吹牛騙錢,花大錢卻仍然不能給公司帶去隱性利益。

Q:如何看待行業(yè)人才缺口巨大,但近來又不時傳出裁員消息這一矛盾?比如在溯源西北工業(yè)大學(xué)攻擊事件中立功的某安全大廠卻在大幅裁員

A1:

安全是花錢的部門,公司業(yè)績不善,第一個裁員的是花錢部門。

A2:

我覺得所有人才重大缺口都是培訓(xùn)機構(gòu)的噱頭, 現(xiàn)實中, 每個行業(yè)都有人才缺口。

A3:

滲透攻防,公司里面會網(wǎng)絡(luò)的IT都會,缺口是管理型人才。

A4:

總是在說裁員,不應(yīng)該成為打工人茍活的理由,還是應(yīng)該勇敢,不被PUA,盡力提升,做好工作。即使遇到了裁員,也可以拿補償再繼續(xù)找下一份工作,沒有哪個公司會養(yǎng)一個人一輩子。

A5:

安全是增值服務(wù),無法產(chǎn)生直接價值,如果沒有強制要求很多公司根本沒有做這個的想法,這幾年各個行業(yè)都在下行,裁的首要目標(biāo)就是產(chǎn)生不了價值的。

A6:

裁員一部分原因還是因為大環(huán)境的問題,經(jīng)濟下行的趨勢下,各行業(yè)還是以業(yè)務(wù)發(fā)展為重點。安全方面的投入并不能快速帶來直接效益,間接造成安全企業(yè)業(yè)務(wù)收入下降,被迫裁員。

A7:

某大廠和西工大這個,目的還是公司形態(tài)的商業(yè)需求。他們本身裁員和這個事件關(guān)聯(lián)意義不大。目前頭牌的很多安全公司,都是年年虧損的。單看某個廠商的盈虧和人員流動,也無法總結(jié)整體需求。畢竟很多公司不靠臺面項目營收。

A8:

行業(yè)人材缺口大是因為我們并沒有成體系的培養(yǎng)機制,大部份人員都需要以老帶新師徒授業(yè),同時時間與項目實戰(zhàn)經(jīng)驗的積累對這個人材培養(yǎng)有著很大的影響,因為網(wǎng)絡(luò)安全從來都不是一個點,而是整個面。對于安全企業(yè)來說資本盈利是第一位的,人員技術(shù)能力、培養(yǎng)梯隊、長期規(guī)劃、戰(zhàn)略布局這些都不是重點,所以裁網(wǎng)絡(luò)安全這樣的技術(shù)人員與裁一個工地搬磚工沒有本質(zhì)區(qū)別。

Q:有調(diào)研發(fā)現(xiàn),網(wǎng)絡(luò)安全人才本科學(xué)歷占比在下降,大專及以下學(xué)歷占比正逐步提升,那大家在用人時是更看重學(xué)歷還是能力?二者該如何協(xié)同考量?

A1:

本科學(xué)歷占比在下降,大專及以下學(xué)歷占比正逐步提升:這個感覺是相反的吧 現(xiàn)在看招聘要求大部分本科跟兩年前大部分專科就OK。

A2:

有的大專,比如上海興韋學(xué)院 十幾年前就有信息安全專業(yè)了, 術(shù)業(yè)有專攻 無關(guān)學(xué)歷, 安全圈認(rèn)可的不是學(xué)歷而是CISSP。

A3:

做滲透搞攻防的話,學(xué)歷影響不大,實力說話。

A4:

看不懂這個比例,是不是大量的人涌入了安全行業(yè)。能力是很重要,但是大多數(shù)企業(yè)還是看學(xué)歷,學(xué)歷基本能反映人的綜合素質(zhì),是個偷懶的招人方法。

A5:

能力是重要,但是學(xué)歷是硬條件,遇到越來越多拿學(xué)歷卡人的事情,企業(yè)收緊人力,拿學(xué)歷,名校卡人最簡單,不重視學(xué)歷就是給自己增加難度。

A6:

現(xiàn)在企業(yè)招新員工為了減稅,新員工篩選基本都看學(xué)歷,從社會層面扭轉(zhuǎn)這個看法有難度。

A7:

本科占比不是逐年提升嗎?現(xiàn)在大專越來越難找工作了,科班出身的越來越多。

A8:

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A9:

會不會培訓(xùn)班出來的人太多了,這些人沒有實踐經(jīng)驗,所以被應(yīng)聘上也很難做事。

A10:

去年面了個培訓(xùn)班出來的,連基礎(chǔ)協(xié)議都搞不明白。

A11:

安全崗位、非安全崗位,其實本質(zhì)上沒有區(qū)別。牛逼的應(yīng)屆生進來進行培養(yǎng),社招進來為了企業(yè)的鯰魚效應(yīng),高學(xué)歷的進來發(fā)安全研究Paper增加企業(yè)宣傳力。

A12:

我認(rèn)為學(xué)歷始終是頭部企業(yè)的敲門磚,也能從另一方面證明應(yīng)聘者的學(xué)習(xí)能力。

A13:

大環(huán)境不景氣的情況下,企業(yè)“開源增效”,只能花更少的錢做更多的事。所以選人范圍會縮小: 同樣的能力,要干更多的活,要花更少的錢。這時候就會增加技術(shù)人員個人技術(shù)能力比重的考量。技術(shù)>文憑會慢慢成為一種趨勢。這種趨勢的目的還是降低用工成本。簡單來說要“性價比”。學(xué)歷,年齡,經(jīng)驗。會成為薪酬談判的籌碼。本身卡線的情況會比較放寬得看公司實際情況。

A14:

如果大環(huán)境不景氣,業(yè)務(wù)都沒了,還要那么多邊緣(安全)干啥,缺口大,對應(yīng)被裁的人也就越多。企業(yè)想用實習(xí)生的待遇招到CSO的人,可不缺口大么?現(xiàn)在大學(xué)生太多了,一個崗位能收到幾千份學(xué)歷,不卡學(xué)歷卡啥,有沒有真能力,又不是一次面試就能完全看出來的。

A15:

本科現(xiàn)在也是基本沒什么優(yōu)勢了吧,一堆研究生滿地跑的時代。

A16:

我上一家,現(xiàn)在招人要211、985研究生。

A17:

真不見得,大學(xué)教育和實際工作關(guān)系不大。尤其是看操作的安全行業(yè)。

A18:

不應(yīng)該養(yǎng)成文憑卡線的習(xí)慣,否則本科以后拿專科的錢,博士拿本科的錢。有的受。

A19:

我認(rèn)同,單單討論學(xué)歷只是引起網(wǎng)絡(luò)輿論的字眼,或者可能目前大部分企業(yè)招的安全還停留在滲透測試、紅藍攻防、安全運營、編寫工具腳本EXP。所以關(guān)于學(xué)歷的討論從另一個角度來說,做這些實操性較強的工作內(nèi)容的安全工程師有沒有必要卡在本科學(xué)歷。

A20:

現(xiàn)在招人經(jīng)常遇到專科或者本科非安全甚至非計算機專業(yè)的人,學(xué)生階段自學(xué)滲透的,尤其愛好挖洞的人,攻防能力一般都還可以,但企業(yè)不一定喜歡招,因為不確定招來會更安全還是更危險,個人見解。

A21:

學(xué)歷能證明你的基礎(chǔ)學(xué)習(xí)能力,只看學(xué)歷選人是HR在招人時性價比最高的執(zhí)行方法,但不代表招到的人真的能干活,反正HR不管干不干活,招到人填坑就完成它的工作任務(wù)KPI。

業(yè)務(wù)部門實際更需要能干活能接任務(wù)能扛活的人,而不是面對學(xué)歷漂亮但工作不行需要重新培養(yǎng)的白板,因為這個白板可能稍微能點能力就會轉(zhuǎn)職跳槽升級去,業(yè)務(wù)部門一場空。技術(shù)崗位招聘切忌走形式搞量化指標(biāo),實戰(zhàn)才能證明能力是否滿足崗位要求。

A22:

我一直強調(diào)的是高端崗位,安全一定要要有行業(yè)屬性和全局的能力 ,這個是安全稀缺人才的關(guān)鍵,但路會變窄。

A23:

什么樣的叫高端呢?除了研究院,安全公司實驗室等,一般都用不到吧,而且甲方基本上用不到高端安全人才。

A24:

甲方永遠(yuǎn)追求的是標(biāo)準(zhǔn)化、流程化、自動化。這事你找一個牛逼的挖漏洞的人,他未必愿意干。

A25:

創(chuàng)業(yè)公司反倒不是很看重學(xué)歷,但是他們需要網(wǎng)絡(luò)安全崗位。

A26:

創(chuàng)業(yè)公司更看重學(xué)歷、證書,很多創(chuàng)業(yè)公司,跟政府有協(xié)議,人才引進協(xié)議,會有補貼,然后就成了招人的強制要求。

A27:

創(chuàng)業(yè)公司不看重學(xué)歷,看重技能和證書,解決問題才是第一核心生產(chǎn)力。

A28:

大學(xué)從來不是教一項具體技術(shù)的,大學(xué)學(xué)的是視野和思維方式,高端人才是得有大學(xué)學(xué)歷的。低學(xué)歷人才更關(guān)注一項具體技術(shù),比如滲透測試,這些都是培訓(xùn)機構(gòu)擅長的。



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